Appropedia:Village pump/2019/it

▼Questa pagina è archiviata. Non è più attiva, ma è conservata per ragioni storiche. Si prega di non modificarla a meno che non si intenda riattivarla.

Ciao a tutti, è da un po' che non mi connetto, anche se periodicamente ho dato un'occhiata agli articoli senza effettuare l'accesso o modificarli.

Mi dispiace constatare che questa wiki non sia molto attiva (almeno per quanto ne so). Propongo alcuni suggerimenti su come incrementare la partecipazione (preciso che non so se qualcuna di queste misure sia già in atto).

• Mi ci sono voluti diversi minuti per ritrovare questa pagina. Credo che, dato che si tratta del forum principale dell'intero sito (?), dovrebbe essere segnalata in modo molto più evidente nella parte superiore di tutte le pagine centrali principali (ad esempio, la pagina principale, la pagina "Informazioni", e magari anche un'intestazione su ogni singola pagina di discussione?).
• Vedo che permies.com è elencato come collaboratore. Che ne dici di creare un gruppo su quel sito per gli editor di Appropedia per sensibilizzare l'opinione pubblica?
• Analogamente, che ne direste di creare un gruppo su Wikipedia? È proprio lì che si potrebbero facilmente trovare molti nuovi editor.

Comunque, ultimamente sono molto pigro, ma vorrei collaborare di più. Se qualcuno fosse interessato a collaborare alla stesura di articoli, mi contatti. I miei interessi si concentrano principalmente sull'autosufficienza e sulla vita in campagna: bioedilizia (in particolare la costruzione con sacchi della morte, la progettazione solare passiva, i rifugi interrati), agricoltura sostenibile e di sussistenza (ad esempio, orti forestali, produzione di frutta e verdura su piccola scala), sistemi energetici domestici, sostenibili e off-grid, acquaponica, ecc.

Nelle prossime settimane vorrei sviluppare del materiale sui tubi interrati (scambiatore di calore geotermico).

Auguri, Moribund ( discussione ) 07:39, 1 gennaio 2019 (PST)

Ciao Moribund,

Grazie per i suggerimenti. Speriamo sempre di far crescere la community. Queste settimane intorno al 1° gennaio sono sempre le più tranquille. Detto questo, negli ultimi mesi abbiamo registrato una media di oltre 100 modifiche al giorno (e ora ne abbiamo 388.398 fino ad oggi!). Attualmente i nostri sforzi sono concentrati sull'aggiornamento dell'infrastruttura di Appropedia per renderla più veloce per tutti in tutto il mondo. Probabilmente ci vorranno altri due mesi per completare gli aggiornamenti e la migrazione (soprattutto considerando le nostre limitate risorse finanziarie). Nel frattempo, forse potresti provare a creare il gruppo su Wikipedia (non sono sicuro di come funzioni)?

Grazie ancora, è stato un piacere vederti, -- Lonny ( discussione ) 00:31, 2 gennaio 2019 (PST)

Vedo che su Permies.com ci sono già discussioni relative a questa wiki. Su Wikipedia potrebbe essere più difficile creare un gruppo, dato che sono molto rigidi nel far sì che tutte le attività della community siano direttamente correlate alla modifica dell'enciclopedia. Tuttavia, un approccio potrebbe essere quello di pubblicare un messaggio nelle pagine di discussione dei progetti wiki che potrebbero essere interessati ad Appropedia. Il messaggio dovrebbe essere formulato con attenzione per essere pertinente all'enciclopedia. Ad esempio, alcuni contenuti di Appropedia potrebbero essere utili negli articoli di Wikipedia. So anche che non sono ammessi contenuti di tipo "manuale di istruzioni", quindi le pagine di Appropedia potrebbero essere un buon punto di partenza per creare link dagli articoli dell'enciclopedia. Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 04:54, 4 gennaio 2019 (PST)

Ho iniziato a leggere l' articolo sui tubi geotermici su Appropriapedia. Non ho trovato una trattazione precisa cercando qui, l'articolo più simile era sulle pompe di calore geotermiche .

Comunque, vedo che ci sono molte buone informazioni sull'articolo di Ekopedia sullo stesso argomento [1]

Ho provato a leggere l'articolo usando la funzione di Google Traduttore, ma con scarso successo.

Sarebbe opportuno unire il contenuto all'articolo di Appropriapedia.

Ho notato che i contenuti di Ekopedia vengono uniti ad Appropedia? La traduzione è già stata effettuata da qualche parte? Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 15:11, 5 gennaio 2019 (PST)

Sembra fantastico! Alla fine speriamo di unire tutto... ma al momento non è possibile. -- Lonny ( discussione ) 10:51, 6 gennaio 2019 (PST)

Non sono sicuro della procedura standard che seguite su questa wiki, ma sospetto che questi account appartengano a editor a pagamento che pubblicano link spam. Inoltre, colgo l'occasione per sottolineare l'elevato numero di nuovi account utente creati ogni giorno, mentre solo una manciata viene effettivamente utilizzata per le modifiche. Sospetto che i nuovi account vengano creati da un bot. Esiste un modo per rendere più sicura la procedura di creazione di un account? Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 11:36, 21 gennaio 2019 (PST)

• [2]
• [3]
• [4]

Ciao Moribund,

Grazie per avercelo segnalato. Di recente abbiamo reso più efficace la procedura di creazione di un account. Questo ha aiutato notevolmente, ma c'è ancora molto da fare. I nostri prossimi passi prevedono l'aggiornamento dei server e l'implementazione di altri strumenti di prevenzione dello spam, che speriamo non rendano più difficile la creazione e la modifica di un account per gli utenti reali.

Ho eliminato le pagine incriminate. Puoi sempre modificare una pagina di spam e sostituirla con {{delete|spam}}. Oppure, se sei interessato, potremmo fornirti i privilegi di amministratore per l'eliminazione dello spam.

Grazie ancora, -- Lonny ( discussione ) 14:03, 21 gennaio 2019 (PST)

Se ritieni che siano necessari degli amministratori, allora va bene, ma avrò bisogno di istruzioni in merito. Altrimenti, procederò con le pagine che visualizzo come indicato sopra.

A proposito di questo argomento, l'utente ( Special:Contributions/Andromeda ) sta incollando lo stesso link su molte pagine utente. Saluti, Moribund ( discussione ) 14:34, 24 gennaio 2019 (PST)

Grazie. Ti ho nominato e ti contatterò presto. Ho anche inviato una richiesta ad Andromeda. Grazie per avermelo fatto notare. -- Lonny ( discussione ) 18:39, 24 gennaio 2019 (PST)

• Un'altra pagina utente + pagina di discussione utente che viene utilizzata per lo spam, apprezzerei che un amministratore desse un'occhiata [5] + [6] . Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 06:55, 17 febbraio 2019 (PST)

Sono soddisfatto della recente messa a punto dei filtri antispam. La frequenza dello spam è diminuita considerevolmente. Delle 10 pagine che ho appena eliminato, 9 erano pagine utente, quindi probabilmente è su questo aspetto che dovremmo concentrarci in futuro. Grazie per la vigilanza, Moribund. -- Ethan ( discussione ) 18:41, 22 febbraio 2019 (PST)

Ho la sensazione che, visto che lo schema di spam è sempre lo stesso, sia la stessa persona/bot a farlo. Moribund ( discussione ) 12:01, 23 febbraio 2019 (PST)

Grazie Moribund per aver accettato la responsabilità di essere un amministratore ! -- Lonny ( discussione ) 19:45, 11 marzo 2019 (PDT)

Congratulazioni, benvenuto nella squadra! -- Ethan ( discussione ) 02:08, 12 marzo 2019 (PDT)

OK Grazie, farò del mio meglio. Moribund ( discussione ) 11:32, 12 marzo 2019 (PDT)

A proposito, la pagina Appropedia:About afferma "La registrazione è consigliata ma non obbligatoria per i collaboratori". A quanto pare, questa informazione deve essere aggiornata: attualmente è necessario avere un account ed essere loggati per modificare le pagine? Moribund ( discussione ) 10:03, 24 febbraio 2019 (PST)

Grazie per averlo segnalato. Ora è stato risolto. -- Lonny ( discussione ) 19:45, 11 marzo 2019 (PDT)

• Categoria:Giardinaggio
• Categoria: Orticoltura e giardinaggio

Noto inoltre che la categoria:Agricoltura contiene molti articoli che trattano specificamente della coltivazione delle piante piuttosto che della produzione di altri tipi di alimenti.

A meno che qualcuno non abbia obiezioni, stavo pensando di unire le due categorie sopra e spostare alcune pagine specifiche sulle piante dalla categoria Agricoltura alla sottocategoria Orticoltura e giardinaggio. Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 10:37, 20 marzo 2019 (PDT)

Nessuna obiezione da parte mia. Grazie! -- Lonny ( discussione ) 16:17, 20 marzo 2019 (PDT)

Ho visto diversi casi in cui ciò è accaduto.

1. [7] quando ho modificato accidentalmente una pagina di spam senza essere loggato. Lonny ha cancellato la pagina, Ethan in seguito ha bloccato l'utente. Mi è stato quindi impedito di modificare, e si è ipotizzato che il blocco automatico si fosse attivato per questo motivo. Tuttavia, ho notato che il messaggio di blocco indicava che il destinatario del blocco era 66.33.193.178 ... e questo non sarebbe sicuramente un IP che avrei usato.
2. (evento copiato dal registro) [8] "21:05, 22 marzo 2019 Lonny ha modificato le impostazioni di blocco per la scheda Recensione di Provitazol (Discussione | Contributi) con un tempo di scadenza indefinito (creazione account disabilitata, blocco automatico disabilitato) (Abuso di più account - ho cambiato l'IP in modo che non fosse bloccato perché in qualche modo era anche il mio IP??"
3. Penso che sia successa la stessa cosa? [9]
4. Un utente di Appropedia mi ha inviato un messaggio dicendo di essere stato bloccato automaticamente, in relazione a questo blocco: [10] . L'utente mi dice che il messaggio di blocco ricevuto indica che il destinatario del blocco è 66.33.193.178, e menziona anche che questo non è il suo IP.
5. Un altro utente di Appropedia mi ha contattato dicendo di essere stato bloccato mentre cercava di modificare la propria pagina utente. Non ha fornito dettagli, quindi aspetto ulteriori informazioni.

Si noti che l'indirizzo IP di due di questi casi è lo stesso (New Dream Network, LLC). Inizio a sospettare che il destinatario del blocco sarà lo stesso anche negli altri casi. Qualcosa non quadra. Temo che questo scoraggerà gli utenti legittimi dal contribuire. Ho disabilitato provvisoriamente il blocco automatico su tutti i blocchi recenti (almeno quelli che ho effettuato), poiché questo non sembra impedire la continua creazione di account utente che pubblicheranno comunque spam. Se qualcuno ne sa qualcosa, per favore, lo segnali. Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 01:43, 23 marzo 2019 (PDT)

Un altro caso simile oggi, il messaggio indica come destinatario del blocco l'indirizzo 66.33.193.178. Qualcuno può fare luce su questo? Sembra che la funzione di blocco automatico non funzioni. Moribund ( discussione ) 13:19, 16 aprile 2019 (PDT)

Sto inviando un messaggio a User:Chriswaterguy e Roger a riguardo. Sembra che il problema sia iniziato subito dopo aver abilitato un nuovo tipo di caching. -- Lonny ( discussione ) 18:15, 21 aprile 2019 (PDT)

OK, grazie. Moribund ( discussione ) 23:19, 21 aprile 2019 (PDT)

Sì... è successo di nuovo ad alcuni studenti per l'IP 66.33.193.178 che è stato bloccato per l'utente: Traydugout59 . Spero che riusciremo a capirci qualcosa presto. Mi rendo conto che la tempistica coincide con la nuova cache e il passaggio a https (da http). -- Lonny ( discussione ) 00:24, 22 aprile 2019 (PDT)

Evviva! Roger ha risolto il problema. Per fortuna, derivava dal non aver aggiunto l'indirizzo IP del nostro server a $wgSquidServers. Ora dovrebbe andare tutto bene. -- Lonny ( discussione ) 15:14, 22 aprile 2019 (PDT)

OK, ci riproverò. Grazie, Moribund ( discussione ) 10:59, 23 aprile 2019 (PDT)

Qualcuno ha un'opinione sulla possibilità che tutte queste pagine, create dallo stesso utente, siano adatte a questa wiki? Sembrano tutte prodotti dell'azienda elencata per prima. Credo che probabilmente dovrebbero essere tutte eliminate. Moribund ( discussione ) 10:59, 29 maggio 2019 (PDT)

• Zhengzhou Fusmar Machinery Co.,Ltd
• Macchina per pellet di legno a matrice piatta
• Macchina per pellet di mangime per piccoli pesci
• Linea di produzione di bricchette di carbone
• Linea di produzione di pellet per mangimi per pesci
• Macchina per pellet di legno con stampo ad anello

Uno di questi è un link rosso. Controllando solo la linea di produzione di bricchette di carbone, non sembra essere spam ma è scritto male e non è verificato. Koavf ( discussione ) 12:25, 29 maggio 2019 (PDT)

Concordo sul fatto che siano troppo spam. Li ho eliminati e ho lasciato un messaggio nel riepilogo e per Amy nella discussione utente:Amyyan . Grazie! -- Lonny ( discussione ) 14:24, 29 maggio 2019 (PDT)

Ciao, volevo solo esprimere alcune perplessità riguardo alle azioni di questo utente: Special:Contributions/Samalmaairgy

Non ho controllato tutti i loro contributi, tuttavia lo schema chiaro sembra essere interamente limitato all'aggiunta di link al blog/sito web "Earthava" (recentemente rinominato da Survival Renewable Energy") [11]

Nel 2015, a quanto pare, Lonny aveva richiesto agli utenti di fornire contributi più sostanziali rispetto alla semplice pubblicazione di link al sito. Questa richiesta sembra essere rimasta senza risposta (almeno pubblicamente). Il nome utente sembra essere stato creato dal proprietario del sito (Assmaa Almaairgy 'Sam') e ritengo che si possa affermare con certezza che questo utente stia modificando questa wiki esclusivamente per scopi di autopromozione.

Sebbene il sito web contenga alcune informazioni utili, la natura di alcuni contenuti sembra un po' troppo orientata al commercio, ad esempio:

• Un'app che permette agli utenti di inserire il proprio indirizzo e ottenere un preventivo gratuito su quanto potrebbero risparmiare installando un impianto fotovoltaico, per poi essere probabilmente contattati in seguito da un'azienda di installazione. Presumibilmente, esiste un accordo finanziario tra il proprietario del terreno e l'azienda che fornisce il preventivo.
• Pagine in formato "Le 10 migliori recensioni di prodotti", di cui esistono molti esempi, alcuni dei quali collegati direttamente da questa wiki, che elencano confronti di prezzo e forniscono link ad Amazon per l'acquisto dei prodotti. Presumibilmente si tratta di link di affiliazione che generano entrate per il proprietario del sito. (esempi [12] [13] ) In effetti, non è chiaro se esista una relazione finanziaria tra i produttori dei prodotti e il proprietario del sito.

Ritengo che l'utente stia agendo in malafede e non abbia mostrato alcuna intenzione di cambiare comportamento per molti anni, e che questi link dovrebbero essere rimossi poiché aggiungono poco alla wiki. Cosa ne pensate? Cordiali saluti, Moribund ( discussione ) 13:37, 17 giugno 2019 (CDT)

Ciao Moribund,

Concordo con la tua valutazione generale.

Alla fine, dobbiamo decidere se abbiamo uno spazio per link di questo tipo con un piccolo costo di sponsorizzazione (che finanzi anche qualcuno che si assicuri che le informazioni collegate siano appropriate)... ma questa è un'altra questione, ben più ampia (iniziata su Appropedia:Supporters/FAQ ).

Passiamo ora ai contributi di Samalmaairgy. Sam sembra avere buone intenzioni, pur avendo una presenza piuttosto limitata sui social media. Credo sia ragionevole annullare la maggior parte delle sue modifiche. Penso sia giusto che promuova il suo blog sulla sua pagina utente ( Utente:Samalmaairgy ). Mi piacerebbe molto se iniziasse ad apportare valore aggiunto ad Appropedia, dato che il suo spirito e il suo background sembrano adatti al contesto. La contatterò su Instagram all'indirizzo instagram.com/assmaa.almaairgy/ per informarla. È molto probabile che non abbia visto i miei commenti sulla sua pagina di discussione e che stia agendo in buona fede.

Grazie per averlo notato e per le tue considerazioni. -- Lonny ( discussione )

Ciao,

Mi chiamo Sam e sono contento di essermi imbattuto per caso in questa discussione, perché nessuno mi aveva informato direttamente su questo argomento. Capisco la preoccupazione riguardo alle mie azioni su Appropedia. Vorrei rispondere alla prima obiezione, ovvero che le mie azioni siano a scopo promozionale. Innanzitutto, il banner in fondo agli articoli è ben noto e ampiamente utilizzato dai grandi siti web. Treehugger.com lo utilizza su tutto il sito e credo che ci siano molti link che rimandano a Treehugger su Appropedia, senza alcun problema. Inoltre, penso che Appropedia non abbia problemi a inserire link a siti web che mostrano annunci pubblicitari.

In secondo luogo, per quanto riguarda gli articoli sui 10 migliori prodotti, la mia prima preoccupazione è stata quella di aggiungere valore alle pagine di Appropedia. Mi assicuro che la pagina sia pertinente, quindi se l'articolo parla di luci solari da giardino, cerco una pagina pertinente che tratti di illuminazione solare o luci da giardino.

In terzo luogo, non tutti i miei contributi riguardano i 10 prodotti migliori. Ho aggiunto molti articoli pertinenti in queste pagine di Appropedia:

https://www.appropedia.org/Solar_energy_conversion_system https://www.appropedia.org/Energy_from_the_wind

Gli articoli che ho menzionato forniscono informazioni pertinenti senza mostrare prodotti. A meno che, tornando al mio primo punto, Appropedia non consenta di inserire link a siti web che mostrano banner pubblicitari.

Secondo quanto hai affermato, "a causa della mia 'scarsa' presenza sui social media cerco promozione altrove, ad esempio su Appropedia". Sebbene possa sembrare offensivo, non mi soffermerò troppo su questo aspetto perché la mia intenzione iniziale era quella di apportare valore ad Appropedia, e solo in seguito di trarne un beneficio. Non ritengo giusto annullare tutti i miei contributi. Per il momento, inoltre, sospenderò ulteriori contributi su Appropedia, perché avrei preferito ricevere notifiche immediate sui miei post, invece di sentirne parlare senza che io sapessi se stavo violando le regole di Appropedia.

Grazie! —Il commento precedente è stato aggiunto da Samalmaairgy ( discussione • contributi ) 13:40, 19 giugno 2019

Ciao Sam,

Thank you so much for your response. First of all, my apologies for seeming offensive. I meant that your small social media presence was a positive sign that you were like much of the Appropedia community just trying to find ways to have impact, as opposed to a giant conglomerate bent on only making money. I do not mean that those are the only options, I only meant that you seemed like a real person based on the little that I could see. I understand how it reads offensively, I should have been more clear.

I did reach out to you a few years ago, via your userpage, and email (if you had one registered), at User talk:Samalmaairgy. I am sorry that message did not get to you. We recently updated our email services so that they are less likely to end up in spam. I also just added you on Instagram so that I could alert you to our concerns...and so we could get to know each other a little more and seek synergistic ways to support our efforts. For example, you could definitely add links and information about your sites and project at User:Samalmaairgy.

You are correct that we do not have a good and clear policy on adding link backs. That said, we strongly encourage value added content to be added to Appropedia instead of just links to the URLs belonging to the poster. Our policy usually has us removing these types of added links. Does that make sense?

In conclusion, my apologies for any offense. I am glad to have you hear, and to meet you. I know you have been working on this type of stuff for a long time! Please let me know your thoughts.

Thank you, --Lonny (talk) 17:49, 19 June 2019 (CDT)

In response, whether the first concern is adding value to the wiki, or just a method of free self promotion (and possibly also some fanancial gain) is impossible to prove either way. The real question is whether these edits have added anything of value to the wiki. I think since they add zero actual content and are just external links to a site of limited use to readers of this wiki, they merely act to divert traffic away from the wiki... viewers that might otherwise have contributed to the wiki. No such links are provided back to Appropedia from the blog. I agree that to add actual content to the wiki at the same time as linking would be preferable, and a link to the blog from a user page is fine, however if editing is restricted to adding such links with no content, this is questionable. The reason I did not delete all links is because the blog / website linked cannot be said to be purely commercial and is providing some information to the public without any paywall on some pages. Despite the obvious self promotion, I am unsure if those links should be removed. Other pages of product reviews and links to amazon cannot be said to be as useful to readers and should definately be deleted in my opinion. I see that the app to get a quote for solar PV savings seems to have gone (?). Therefore I will let others decide the best course of action here, kind regards, Moribund (talk) 15:54, 20 June 2019 (CDT)

Hello there,

Sam here,

In response to Lonny, Thank you so much for your positive response, I have followed you back on Instagram. I saw your message in my talk page just today, I wish I have read it back then to understand the Appropedia policies better. Thank you for your help and for your supporting words.

In response to Moribund, I believe I have already replied to your concern about my contributions in my first response. and regarding the ad at the bottom of the posts. Pardon me, it is silly to think that it was removed due to this discussion. It just happened to be good timing that is all. The ad was removed due to issues in the code, It is a temporary removal and it will be added again once the problem is solved.

There is something that worth mentioning, I get zero traffic and zero profit from Appropedia, there might be literally 1 or 2 visitors a month from Appropedia to my website. Nothing much that made you so bothered about my 'financial gain' because of my links in Appropedia. So again I am not benefiting from this in one way or another. And to not bother you again, I made it clear that my contributions whether in the form of providing raw information or adding external links to Appropedia pages will be stopped. and I will keep my contributions in my user page only according to Lonny's advice.

Thank you all!

Vedo solo link esterni, nessun altro contenuto. Come ho già detto, le intenzioni sono sostanzialmente irrilevanti, il punto è se i link siano utili alla wiki e, in caso contrario, a mio parere dovrebbero essere rimossi. Moribund ( discussione ) 02:25, 22 giugno 2019 (CDT)

Visto che nessun altro ha espresso nuove opinioni in merito, rimuoverò tutti i link troppo commerciali. Credo che una buona regola generale sia rimuovere i link a pagine dedicate alle recensioni di prodotti e i link ad Amazon, mentre le pagine con contenuti informativi di carattere generale possano rimanere. Inizierò a lavorarci tra qualche giorno, a meno che qualcun altro non intervenga. Moribund ( discussione ) 11:43, 7 luglio 2019 (CDT)

Visto il rapido aumento di popolarità di Extinction Rebellion a livello globale, mi chiedo se non sarebbe una buona idea aggiungere "Cambiamento climatico" (o argomenti simili) al menu a sinistra. Questo potrebbe attirare più redattori su Appropedia? Potremmo iniziare con la categoria "Cambiamento climatico" , che ha un numero di articoli simile ad altre aree. Poi, se ci fosse abbastanza supporto, potremmo collaborare per sviluppare un portale. Cosa ne pensi?Philralph ( discussione ) 14:13, 19 ottobre 2019 (UTC) [ risposta ]

L'ho visto solo ora. Penso sia un'idea geniale. Chiaramente gran parte del nostro lavoro è direttamente legato al cambiamento climatico e ne è guidato... renderlo più evidente mi sembra un'ottima idea.Lonny ( discussione ) 20:51, 7 novembre 2019 (UTC) [ rispondi ]

Ottimo, ho fatto la prima parte, presto mi dedicherò alla stesura di un Portale, ma ovviamente chiunque può iniziare a farlo se lo desidera.Philralph ( discussione ) 09:25, 8 novembre 2019 (UTC) [ risposta ]

Questo è difficile da modificare, non sappiamo cosa fare —Il commento precedente non firmato è stato aggiunto da Cabskie

Come posso essere d'aiuto?Koavf ( discussione ) 02:57, 9 dicembre 2019 (UTC) [ rispondi ]